Lufthansa Langstrecke Winter 2006/2007
- Themenstarter D-ABVF
- Beginndatum
Machrihanish
Mitglied
Sieben A346, oder 2100 Sitze.
Und nochwas zu den Sao Paulo-Flügen.
Gestern war der Flug hin in Amadeus als Abflug 11.10Uhr abgebildet, der Rückflug mit Ankunftszeit in MUC noch um 5.30Uhr.
Wenn ein Weltunternehmen es nicht schafft, Hin- und Rückflug gleichzeitig zu ändern, dann ist für mich kein Weltunternehmen, sondern eine Bauernairline!!!
Selbst kleine Airlines schaffen es beide Flüge gleichzeitig in den CRS zu verändern. Deshalb auch mein Statement hierzu, auf dieses du eingegangen bist.
Wenn die Lufthanseaten anderer Meinung sind, dann sollen sie dies intern diskutieren, aber nicht Deutschlandweit ihre Meinung den Rest der Flugbegesieterten aufzuzwängen. Auch wenn wir zum Teil in Unrecht sind. Aber das liegt auch an der Informationspolitik. Und Forums sind ideal um zu spekulieren.
Gute Nacht
Gestern war der Flug hin in Amadeus als Abflug 11.10Uhr abgebildet, der Rückflug mit Ankunftszeit in MUC noch um 5.30Uhr.
Wenn ein Weltunternehmen es nicht schafft, Hin- und Rückflug gleichzeitig zu ändern, dann ist für mich kein Weltunternehmen, sondern eine Bauernairline!!!
Selbst kleine Airlines schaffen es beide Flüge gleichzeitig in den CRS zu verändern. Deshalb auch mein Statement hierzu, auf dieses du eingegangen bist.
Wenn die Lufthanseaten anderer Meinung sind, dann sollen sie dies intern diskutieren, aber nicht Deutschlandweit ihre Meinung den Rest der Flugbegesieterten aufzuzwängen. Auch wenn wir zum Teil in Unrecht sind. Aber das liegt auch an der Informationspolitik. Und Forums sind ideal um zu spekulieren.
Gute Nacht
Zuletzt bearbeitet:
starflyer
Mitglied
Gerne landen Heavies nicht gerade in Rio...
Man beachte auch die Kabel der Seilbahn.
Das Bild zeigt den Inlandsflughafen von Rio, der größte Flieger dort ist die B738.
Machrihanish
Mitglied
Robbie,
LH504/5 war auch zuvor nicht Teil des Anschlußknotens in GRU, auch die
Durchbindung nach GIG bisher nicht zu erkennen.
Eine Verschiebung von LH502/3 würde allerdings diesen Knoten infrage
stellen; erstens zöge das den Umbau des gesamten Flugplan von LX nach
sich, zweitens käme (wegen Abwartens der gegenüber EZE rund drei
Stunden längeren SCL-Rotation) LH503 um ca. 21:00 -für eine Reihe von
Anschlüssen zu spät- in FRA an.
Ich habe weder hier noch anderswo jemals einen User als Laien, noch als
Amateur tituliert. Ich lese a.de gelegentlich, bin dort allerdings kein
Teilnehmer. Beides kann ich naturgemäß nicht beweisen, aber jeder
einzelne Leser kann Indizien für ein eigenes Urteil finden.
Ob ich ein Experte bin? Ich weiß, was ich schreiben darf, und weiß, was ich
erfragen muß.
Zuletzt muß ich sagen, daß ich in meinen letzten Beiträgen in diesem Thread mein gerade verfügbares Maximum an "Freundlichkeit" aufgeboten habe, mein voller Ernst.
Gruß nach Hattingen,
T.
Man beachte auch die Kabel der Seilbahn.
Das Bild täuscht etwas. Der Approach auf SDU (Rio Santos Dumont) geht nicht über den Zuckerhut und damit auch nicht über die Seilbahn; entweder unterhalb des Corcovados (Christusstatue) über die City oder quer über die Guanabara-Bucht, wobei die Flieger vor dem Zuckerhut scharf abdrehen bevor sie auf die Runway hinuntergehen. SDU wird de facto nur mehr für die Rio-Sao Paulo Shuttle Flüge benutzt, alle anderen Flüge wurden nach GIG verlegt.
Wir reden hier nur von der Lufthansa und nicht vom Konzern, also incl. Swiss. Wenn du dies so betrachtest ist das o.k., jedoch denken wir hier im Forum in erster Linie nur an die Lufthansa und deren eigenen Fliegern, also Flieger die auch Lufthansa Bemalung haben. Und hier ist die Steigerung für den die Flughäfen Frankfurt udn München eben geringer als von dir zitiert.
Sonst müßte man auch sagen die Lufthansa hat in den letzten Jahren einen starken Zuwachs an Flugzeugen, die gesamte Siwss-Flotte. Nur das sehe ich ganz anders, und stehe bestimmt nicht alleine mit meiner Meinung da.
Ansonsten können wir gleich Air Dolomiti usw. auch dazurechnen zur Lufthansa. Dann würde Lufthansa ja ohne jede Bestellung weiter kräftig wachsen. Das eigene Personal wird sich dafür bedanken.
Sonst müßte man auch sagen die Lufthansa hat in den letzten Jahren einen starken Zuwachs an Flugzeugen, die gesamte Siwss-Flotte. Nur das sehe ich ganz anders, und stehe bestimmt nicht alleine mit meiner Meinung da.
Ansonsten können wir gleich Air Dolomiti usw. auch dazurechnen zur Lufthansa. Dann würde Lufthansa ja ohne jede Bestellung weiter kräftig wachsen. Das eigene Personal wird sich dafür bedanken.
Zuletzt bearbeitet:
Machrihanish
Mitglied
LH, im Juli 2006//07
744 30//30
346 10//17
343 29//28
333 10//10
332 2//0
AB3 1//2
gesamt 82//87
plus 5, oder plus 6%
744 30//30
346 10//17
343 29//28
333 10//10
332 2//0
AB3 1//2
gesamt 82//87
plus 5, oder plus 6%
.. und trotzdem müssen immer häufiger die Star Partner der Lufthansa unter die Arme greifen bei Engpässen.
Jetzt kommt bestimmt der Einwand das ist der Vorteil der Star, aber insgesamt als Unternehmen kommt Lufthansa und ihre Mitarbeiter gegenüber den Wettbewerbern AF/KL (sind ja nur Nachbarländer von uns) immer stärker unter Druck besonders auf Langstrecke. Wie schon öfter angeführt wächst AF/KL auf Langstrecke wesentlich schneller als Lufthansa und gehen auch mehr Risiko ein. Ich hoffe demnächst kommt es wirklich zu der Großbestellung von Lufthansa von 100 oder mehr Maschinen. An der Dimension der erwarteten Bestellung sieht man doch den Handlungsbedarf. Es klafft einfach ein Lücke in den Jahren 2003 - 2007 gegenüber früherer Entwicklungen. Meiner Einschätzung liegt das nicht nur an dem 11.09., den Tag hatten auch die Mitbewerber zu schlucken.
Jetzt kommt bestimmt der Einwand das ist der Vorteil der Star, aber insgesamt als Unternehmen kommt Lufthansa und ihre Mitarbeiter gegenüber den Wettbewerbern AF/KL (sind ja nur Nachbarländer von uns) immer stärker unter Druck besonders auf Langstrecke. Wie schon öfter angeführt wächst AF/KL auf Langstrecke wesentlich schneller als Lufthansa und gehen auch mehr Risiko ein. Ich hoffe demnächst kommt es wirklich zu der Großbestellung von Lufthansa von 100 oder mehr Maschinen. An der Dimension der erwarteten Bestellung sieht man doch den Handlungsbedarf. Es klafft einfach ein Lücke in den Jahren 2003 - 2007 gegenüber früherer Entwicklungen. Meiner Einschätzung liegt das nicht nur an dem 11.09., den Tag hatten auch die Mitbewerber zu schlucken.
GIG
Mitglied
Das ist nicht ganz richtig. Im Online-Flugplan von SDU (http://www.infraero.gov.br/sivnet/modelo.php?ai=SBRJ&sent=P) finde ich auch Fluege von und nach Macae und nach Campos.
Allerdings ist es sehr interessant vom Zuckerhut aus zu beobachten, wenn die Flieger in suedwestlicher Richtung (also in Richtung zum Zuckerhut hin) starten. Sie kommen dann zunaechst genau auf einen zu und drehen dann - meist scharf nach links - ab. Ich werde voraussichtlich am Mittwoch Nachmittag / Abend dort oben sein. Wenn das Wetter passt, kann ich ja am Donnerstag ein paar Aufnahmen hier einstellen.
Noch eine Ergaenzung zum Beitrag von @starflyer (" Das Bild zeigt den Inlandsflughafen von Rio, der größte Flieger dort ist die B738."):
Neben der 737-800 habe ich dort auch schon den Airbus A320 der TAM gesehen. Nachdem aber auch ich nur eine Laie bin, bin ich mir nicht sicher, welches der beiden Munster nun tatsaechlich das groessere ist.
Viele Gruesse - zur Zeit aus Rio de Janeiro - Uwe
Machrihanish
Mitglied
Die 738.
Jetzt gebe ich meinen Senf auch noch mal dazu: 
Mir ist es ja fast lieber es gibt den Flug jetzt 7/7 mit den neuen Zeiten als 6/7 mit den alten. Die krasse Änderung der Zeiten ist zwar erstmal ein bisschen peinlich, da ja viele Leute schon ein Ticket haben (meine Freundin auch), doch insgesamt hat sich ja so wie ich das sehe nicht so viel geändert.
Wie ich ja früher schon mal angemerkt hab: Man hat auch vorher den MUC-Flug aus EZE nicht erreicht. Man ist also aus EZE in GRU in der 747 sitzen geblieben (ganz wichtig, es wurde ja getankt.. ;D) um dann über FRA nach MUC zu kommen. Erst auf dem Rückweg hätte man sich dann eine Stunde sparen können wenn man gleich direkt von MUC nach GRU fliegt, um dort dann in die 747 nach EZE zu wechseln.
Die eine Stunde ist halt jetzt weg, man muss nach FRA.
Dafür kann man sich halt jetzt auf dem Weg von EZE nach MUC den Stop in FRA sparen (Zeit spart man sich dadurch aber nicht).
Also wie gesagt, aus der EZE Sich geht es nur um die eine Stunde.
Man kann sich aber auch zwei Stunden sparen, und einfach mit der IB EZE-MAD-MUC fliegen, ist aber oft aus Argentinien gebucht teurer als der LH Flug...;D
Mir ist es ja fast lieber es gibt den Flug jetzt 7/7 mit den neuen Zeiten als 6/7 mit den alten. Die krasse Änderung der Zeiten ist zwar erstmal ein bisschen peinlich, da ja viele Leute schon ein Ticket haben (meine Freundin auch), doch insgesamt hat sich ja so wie ich das sehe nicht so viel geändert.
Wie ich ja früher schon mal angemerkt hab: Man hat auch vorher den MUC-Flug aus EZE nicht erreicht. Man ist also aus EZE in GRU in der 747 sitzen geblieben (ganz wichtig, es wurde ja getankt.. ;D) um dann über FRA nach MUC zu kommen. Erst auf dem Rückweg hätte man sich dann eine Stunde sparen können wenn man gleich direkt von MUC nach GRU fliegt, um dort dann in die 747 nach EZE zu wechseln.
Die eine Stunde ist halt jetzt weg, man muss nach FRA.
Dafür kann man sich halt jetzt auf dem Weg von EZE nach MUC den Stop in FRA sparen (Zeit spart man sich dadurch aber nicht).
Also wie gesagt, aus der EZE Sich geht es nur um die eine Stunde.
Man kann sich aber auch zwei Stunden sparen, und einfach mit der IB EZE-MAD-MUC fliegen, ist aber oft aus Argentinien gebucht teurer als der LH Flug...;D
geänderte Abflugzeit MUC-GRU
LH bietet den Passagieren nun zwei verschiedene Abflugzeiten nach GRU: einen Tagflug ab MUC und einen Nachtflug ab FRA; man kann das auch als eine "Angebotserweiterung" auffassen; und das Netzwerk wird vermutlich nebenbei auch noch optimiert.
Wer, wie Hametz, einen Anschluss in GRU braucht, wird wie bisher über FRA bzw. ZRH geroutet. Einen A340 nach GRU sollte man aber auch ohne Umsteiger "füllen" können.
Die durch die Änderung späte Abflugzeit ab GRU nach MUC finde ich wiederum positiv, da man dadurch den Abreisetag noch voll nützen kann bzw. flexibler bei der Wahl der Zubringerflüge ist, insbesonders, wenn ein zeitaufwendiger Flughafenwechsel (CGH/GRU) in Sao Paulo notwendig ist.
Das LH-Angebot im Winter 2006/2007 mit verschiedenen Abflugzeiten von unterschiedlichen Drehkreuzen ist sicherlich besser als im Winter 2005/2006, als man nahezu zeitgleich in "3er-Formation" (2xLH, 1xRG) von FRA nach GRU gedüst ist.
LH bietet den Passagieren nun zwei verschiedene Abflugzeiten nach GRU: einen Tagflug ab MUC und einen Nachtflug ab FRA; man kann das auch als eine "Angebotserweiterung" auffassen; und das Netzwerk wird vermutlich nebenbei auch noch optimiert.
Wer, wie Hametz, einen Anschluss in GRU braucht, wird wie bisher über FRA bzw. ZRH geroutet. Einen A340 nach GRU sollte man aber auch ohne Umsteiger "füllen" können.
Die durch die Änderung späte Abflugzeit ab GRU nach MUC finde ich wiederum positiv, da man dadurch den Abreisetag noch voll nützen kann bzw. flexibler bei der Wahl der Zubringerflüge ist, insbesonders, wenn ein zeitaufwendiger Flughafenwechsel (CGH/GRU) in Sao Paulo notwendig ist.
Das LH-Angebot im Winter 2006/2007 mit verschiedenen Abflugzeiten von unterschiedlichen Drehkreuzen ist sicherlich besser als im Winter 2005/2006, als man nahezu zeitgleich in "3er-Formation" (2xLH, 1xRG) von FRA nach GRU gedüst ist.
Zuletzt bearbeitet:
Das ist eine sehr gute Analyse.
Ich habe mal mit einer Travelmanagerin unseres Konzerns gesprochen. Für die Businesspaxe ist der Tagesflug es MUC ziemlich uninteressant.
Jetzt müssen die Leute halt weiterhin umsteigen.
D.h. aber auch, dass es diesen Flug ex MUC - nach meiner ganz persönlichen, laienhaften Einschätzung - wieder nur für sehr kurze Zeit geben wird.
Mit dem Reisebüro, für das ich auch arbeite, bin ich da auch ganz pragmatisch.
2 Kunden, die im März nach Chile wollen, habe ich gestern ganz einfach mit IB/ LA gebucht. Den Mehrpreis der LH hätte ich - wenn überhaupt - nur mit einem Longhaulabflug ex MUC rechtfertigen können.
L&M war auch uninteressant.
So geht es jetzt (auch noch billiger) nur mit 1x umsteigen via MAD.
Aber ist nicht schlimm: Die LH ist auf dieses Kundenklientel m.E. nicht angewiesen.
Gruss Theo
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GIG
Mitglied
Wie versprochen kommen hier nun ein paar Bilder vom Zuckerhut aus auf den Flughafen SDU mit seinen stratenden Maschinen. Leider war das Wetter hier gestern nicht so toll.
Heute Abend geht es wieder zurueck nach Muenchen. Bis bald, Uwe
