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Thema: Alltäglicher Tagesablauf Kurzstrecke MUC?

  1. #16
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    Wer glaubt, das der Pilotenjob glamourös ist, glaubt wahrscheinlich auch, das alle Ärzte immer alle paar Minuten Leben retten und Anwälte im Gericht immer laut "Einspruch" brüllen.


    Wie in jedem Job gibt es anstrengende, ermüdende, stressige und schöne Momente. Man muss halt den Wechselschichtdienst ertragen können, gibt bessereres als um eins in der Nacht aufzustehen.




    Allein fliegen kann das Flugzeug schon heute. Bloß sitzt der verantwortliche Befehlseingeber mit an Bord und kann seine Fehler und die vom Flieger wieder ausbügeln. Sitzt er am Boden, und programmiert von dort den Flieger, und irgendjemand muss ihn ja programmieren, kannst du ihm vielleicht noch eine SMS schreiben, bevor das Bordnetz tot ist und sich das hochtechnisierte Fluggerät dem Boden im Sturzflug nähert. Vlt hast du auch die spannende grosse Gewitterwolke, die so herrlich blitzt aus dem Frontpanoramabereich im Ledersessel bewundert und noch die Technik gelobt, die einem so tolle Sachen ermöglicht. Blöd nur, das das Wetterradar und der Computer nix als blauen Himmel vor sich sahen und einfach weiterflogen. Und mit eurem gläubigen Lächeln verschwand dann das Fluggerät in der Wolke und ward nie wieder gesehen.
    Oder man bewundert die schneidigen Kurven, die der neue Technologieträger fliegen kann. Sieht so spiralenmässig aus, der Anflug. Ist er auch, sind nämlich alle Geschwindigkeitsanzeigen vereist, und der Computer ist in den Stall geflogen. Und so weiter und so fort, ich kann die vieles erzählen, was so sichere Maschinen alles veranstalten können und was passieren würde, wenn nicht menschliches Hirn regulierend eingreift.


    Es gibt Millionen von Gründen, niemals in ein Flugzeug ohne Piloten zu steigen. Falls es sowas mal geben sollte, macht nur.
    Ich werde dann als glücklicher Rentner Urlaub am Sandstrand von Hannover machen, wenn es mal soweit ist.

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  3. #17
    Full Member Avatar von Bubble
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    Toller Job nach außen auf jeden Fall für jeden! Wenn dich jemand fragt, was du beruflich machst und du kannst mit "Pilot" antworten, sind die meissten schon sehr beeindruckt. Wenn man dann aber mal alles mitmacht, dann merkt man, dass es zwar wundervoll ist über den Wolken zu fliegen, wo immer die Sonne scheint, aber es im großen und ganzen schon sehr anstrengend ist. Besonders eben wie betont die Ankunften bei Nacht! Ich kann nur als Jumpseater bei meinem Dad davon reden. Der ist Frachtpilot (777F) und gerade bei Fracht ist das mit der Nacht ja so eine Sache . Die fliegen generell nur typische Umläufe. Beispielsweise LEJ-BKK-SIN-LEJ. Meisst noch mit Zwischenlandung und ca. 2 stündigen rumwarten im Flieger in Indien. Das macht einen schon als Jumpseater, der immer schlafen kann, fertig! Bei solchen Umläufen sind sie generell nur zu 3. unterwegs, was aber dennoch ziemlich nervig sein kann. Wenn Takeoff in LEJ beispielsweise um 5:30 vorgesehen ist (Was für Frachter sehr spät ist^^) und man dann auchnoch nicht in LEJ wohnt, kann ich euch als Beispiel nennen, dass man dann ca. um 1:30 Uhr nachts aufstehen muss.Dann 3 Stunden Autofahrt. Dann kommt es auf den Umlauf an. Je nach dem, heisst es entweder erstmal noch 5-6 Stunden fliegen oder man darf erstmal schlafen gehen! Wenns dann auchnoch gen Osten geht, hat man vlt. Glück und kommt Abends in BKK/SIN an. Was bedeutet, man ist Abends schlafen gegangen, ist um 1:30 Aufgestanden, hat dann sozusagen seinen Tag im Flieger verpasst, und geht dann wieder schlafen. Je nach dem hat man dann 1-6 Tage Ausruhzeit, und dann das ganze wieder zurück. Also alles sehr nervenaufreibend und anstrengend!

    Natürlich gibt es die typischen Vorurteile, dass Piloten eh nichts tun, sondern alles der AP macht, dass sie quasi bezahlten Urlaub haben, dass sie die ganze Zeit mit Stewardessen rummachen etc.. Dazu kann ich ja einfach nur sagen, dass alles falsch ist. Natürlich hat man 1-6 Tage in einem (Meisst!) wunderschönen Hotel mit Pool etc. aber ganz ehrlich: Ohne diesen "Urlaub" würde niemand einen solchen Umlauf durchhalten. Denn es ist verdammt anstrengend. Wer mit Kollegen rummacht, dem wird fristlos gekündigt. Natürlich fliegt der AP die ganze Zeit, aber diese Schnösel die behaupten, dass Piloten eh nichts tun, sollen mal schauen wie weit sie mit einem programmieretn AP ohne Pilot kommen!

    In Zukunft wird es natürlich irgendwann die Passagiermaschinen geben, die alleine fliegen können, wo alles automatisiert ist. Gerade mich beschäftigt das momentan sehr, denn ich bin jetzt 15, und muss jetzt bald mein ersten Praktikum machen, und solange dauerts nichtmehr bis die Schule fertig ist. und dann stellt sich die Frage, ob Pilot ein Beruf ist, der zukunftssicher ist. Stellt sich die Frage, wie lang es noch dauert, bis der Pilot ausrangiert ist. Näheres wird sich in den nächsten 10-20 Jahren ergeben, wenn die ersten selbstfahrenden Autos auf dem Markt sind, und sie die Menschheit mit mehr Erfahrung in diesem Gebiet bereichern.

    So, dass ist mein Statement für heute Abend. Sorry falls es irgendwie eine komische Reihenfolge ist, ich bin verdammt müde Hoffe es ist trotzdem lesbar!

    Grüße

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  5. #18
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    Durfte heute auch netterweise an einem Streckenerfahrungsflug teilnehmen der über 2h/Leg ging (nein - es war nicht Palma^^). Man hat schon gemerkt, dass die Piloten im CRZ recht viel Leerlauf hatten und geguckt haben, dass sie irgendwie die Zeit rumbekommen. Wie gesagt - war "nur" n 2 Std.-Flug....
    Und die Schichtreihenfolge ist jetzt auch nicht unbedingt der Brüller, wenn man zwischen 2 längeren Umläufen grademal 1 Tag dazwischen Zeit, den man eigentlich eh schon braucht um einigermaßen wieder klar zu kommen (Wechsel von Spätschicht auf Frühschicht).
    So wie ich das mitbekommen habe - ja mit den Flugbegleiterinnen wird schon gerne geschäkert, aber ob da dann noch mehr läuft hängt erstens vom (Piloten-)Typen und zweitens vom Familienstatus ab. Aber glaub die Stewardessen spielen damit auch son klein bisschen^^
    Gruß Florian

  6. #19
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    Meine Antwort war auch etwas provokant, das gebe ich zu Ich denke es wird noch lange dauern bis Flugzeuge komplett ohne Piloten fliegen, aber ausschließen kann man es nicht. Die Idee dabei ist ja nicht unfehlbare Maschinen zu konstruieren (das geht auch gar nicht), sondern Maschinen die weniger Fehler als Menschen machen. Und das ist sicher möglich. Und mit den Streiks...ich würde mich auch freuen wenn die Lokführer nicht mehr gebraucht werden
    Geändert von br403 (22.08.2014 um 20:49 Uhr)

  7. #20
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    So ganz alleine fliegende Passagier-flugzeuge kann und will ich mir nicht vorstellen - ebenso wie ich mir fahrelose Eisenbahnen nicht so ganz vorstellen mag. Bei der U-Bahn mag das noch gehen - Nürnberg macht es ja vor. Nur sind da die Geschwindigkeiten einfach noch andere.
    Was ich mir vorstellen kann, ist, die Flugzeug-Crew um eins zu reduzieren, indem der Co-Pilot im Resieflug in die Kabine beordert wird, um beim Boardservice mitzuhelfen. Im exekutive-Bereich scheint das ja bereits Usus zu sein.

  8. #21
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    Zitat Zitat von Bruchpilot Beitrag anzeigen
    So ganz alleine fliegende Passagier-flugzeuge kann und will ich mir nicht vorstellen - ebenso wie ich mir fahrelose Eisenbahnen nicht so ganz vorstellen mag. Bei der U-Bahn mag das noch gehen - Nürnberg macht es ja vor. Nur sind da die Geschwindigkeiten einfach noch andere.
    Was ich mir vorstellen kann, ist, die Flugzeug-Crew um eins zu reduzieren, indem der Co-Pilot im Resieflug in die Kabine beordert wird, um beim Boardservice mitzuhelfen. Im exekutive-Bereich scheint das ja bereits Usus zu sein.
    Technisch ist es kein Problem ein Flugzeug von A nach B vollautomatisch fliegen zu lassen. Das Problem dass man hat ist wenn man vollautomatischen Betrieb mit nicht-automatischen Betrieb kombiniert. Dann hat man wieder eine Schnittstelle Mensch-Computer die immer Probleme bereitet. Irgendwie muss der Computer ja verstehen wie menschlich geführte Flugzeuge fliegen. Im Moment ist das Problem im Cockpit angesiedelt dass Mensch und Computer nicht optimal miteinander arbeiten und sich immer wieder missverstehen.

  9. #22
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    Der genannte Mischbetrieb wäre zwar sicher eines der Probleme die gelöst werden müssen, aber keineswegs das Einzige.

    Bis ein vollautomatischer Betrieb auf dem heute stillschweigend vorausgesetzten Sicherheits- und Regelmässigkeits-Niveau dauerhaft und weltumspannend zu realisieren ist, vergehen noch Jahrzehnte. Wer eine U-Bahn, die mit Vmax von 80 km/h zwischen Nürnberg HBF und dem Flughafen in einem quasi hermetisch von der Aussenwelt abgeschnittenen System verkehrt mit einem weltweit operierenden Verkehrsflugzeug vergleicht, ist entweder unglaublich naiv oder verkennt die Fakten wissentlich. Hier habe ich schonmal einige der zu lösenden Probleme angesprochen, das sind aber nur die Punkte 617 bis 623 aus den Top-1000.

    Was sicherlich in absehbarer Zeit kommen wird, ist der Single Pilot Cruise auf der Langstrecke. Nicht um den Kollegen zum Trolly-Schieben zu schicken, sondern um abwechselnd zu ruhen und sich so den dritten Mann ('Enlarger') zu sparen. Aus technischer und rechtlicher Sicht sicherlich umsetzbar, denn es gibt eigentlich kein zulassungsrelevantes Cruise-Szenario, bei dem ich sofort den zweiten Mann brauche. Ob das Ganze sinnvoll ist, bleibt natürlich dahingestellt, denn wenn ich nichtmal jemanden zum Unterhalten habe dann wird wohl auch der einzige Kollege 'on duty' auf Nachtflügen öfter mal 'über den Anflug nachdenken' (= wegnicken). Außerdem - aber das steht natürlich in keinem Luftrechts-Paragraphen - ist das 4 Augen-Prinzip bei den vielen kleinen und mittleren operationellen Entscheidungen, die im Reiseflug zu treffen sind, nicht zu schlagen.

    Schaun wir mal...

    Gruß MAX reverse
    Geändert von Max Reverse (23.08.2014 um 19:06 Uhr)

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  11. #23
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    Richtig. Daher wird es auchnoch etwas länger dauern bis normale Passagierjets so fliegen. zuerst werden die Militärflieger ersetzt, dann die Hubschrauber, Frachter und dann erst die kommerzielle Flugzeuge. Ich tippe auf 25 Jahre!

  12. #24
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    um noch mal auf die Interessante Frage des thread-Openers zurück zu kommen:

    @Max Reverse

    Kannst du auch was zu dem Leben und dem alltäglichen Ablauf auf der Kurzstrecke sagen?

  13. #25
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    Ich hatte eigentlich den Eindruck, dass inzwischen alle Fragen mehr oder weniger beantwortet sind. Was ist denn noch 'offen'?

    Je konkreter die Frage, desto einfacher fällt es zu antworten. Für die gaaanz langen Postings (s. Fragen zu Umlaufplanung, Bezahlunssystematik uvm.) fehlt mir momentan die Zeit.

    Gruss MAX reverse


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  14. #26
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    Hi,
    meine Frage zu den Unterschieden zwischen einzelnen Fliegern bzw. den Varianten der A320 Series wäre noch offen. War zwar ehr so ein Nebenschauplatz hier im Thread aber es wäre sehr interessant da noch etwas zu erfahren. Ich kann von außen aber nur schwer schätzen wie komplex die Thematik ist und ob dir eine Antwort sehr viel Zeit kosten würde, deswegen kein Stress!

    Zitat Zitat von graubündenbiker Beitrag anzeigen
    (...) ist ein Wechsel zwischen z.B. 319 und 321 an sich schon ehr unerwünscht? Mich würde das sowieso mal interessieren, wie stark sich dieser Unterschied bemerkbar macht? Achtet man nach mehreren A319 Flügen beim nächsten A321 z.B. verstärkt darauf keinen Tailstrike zu produzieren, oder ist das durch korrekt berechnete Speeds kein Thema?

    Und wo ich mal dabei bin noch eine Frage: Unterscheiden sich verschiedene Flieger des selben Typs voneinander? Da kann ja z.B. die Laufleistung eine Rolle spielen, die A320 der LH weisen schließlich eine Altersspanne von fast 25 Jahren auf. Schafft es die Technik die immer gleichbleibend zu erhalten oder fühlt sich ein älterer Flieger schonmal etwas "ausgelutscht" an? Als Passagier hört man zumindest einen Unterschied.

    Dankeschön! Gruß Max
    View my photos on Airliners.net and Planepictures.net!

  15. #27
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    Ich bin mal faul und verlinke nach hier ;-)

    Gruß MAX reverse

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